主持人:北交所梅总曾经说,就是把低碳经济可以看成是十年前的互联网,那互联网也是经历过一段时间的非理性的泡沫膨胀,乃至泡沫破裂,那么低碳如何很好的发展,可以避免这个泡沫的出现?
毕建忠:首先我们来看,的确从产生泡沫这么一个角度来看,是有一点像十年前的互联网,但是会不会产生很大的一种整个行业发展的一种非常大的这种波动,现在还不好说,但是的确有些苗头,你比如说无锡上头的老板(施正龙)他讲,就是我们国家在太阳能领域里头,光是江苏一个省,就有将近三千家太阳能企业,那么这样的发展,这样的投资的话,的确有一点泡沫因素在里头,我想这个肯定的。至于说会发展到那么大的一个泡沫,我想现在还不能这样说,因为它这场革命,低碳才刚刚开始,它会涉及到很多很多的产业方向,甚至可以说是整个社会结构,那么你说它会不会产品泡沫,现在不好说。
另外一点,我们知道一个经济的成长,一个产业的成长,它的泡沫有一个助推剂叫金融。金融在这个里头会起到什么样的作用,金融在这里头会不会被正确的引导,那么都会影响到这个泡沫会不会产生,会产生多大,会不会破灭,泡沫的破灭会不会导致整个行业非常巨大的波动,这种波动会不会导致更大的一些社会问题,这些呢我觉得还需要观察。
主持人:毕老师什么看法?
毕建忠:我很同意李老师的这个意见。实际上李老师以前有,我也看过李老师的一些文章,讲到我们这个工业革命以来的几次大的变革,那么这一次呢也是一个大的,我很同意李老师的一个看法。实际上我们可以从,从全球来看的话呢,一开始我们是因为应对气球变化的这么一个目的,开始了这么一个,叫低碳也好,叫绿色也好,叫什么什么名词,就各种名词,开始了这么一场人类的一场比较大的这么一个叫革命性的行动,但是到现在来看,发展到现在,尽管还在谈判,还在不断的讨价还价,但我们现在来看,的确,尤其是我们中国更加的迫切的发现了,我们不能再依靠原油的这种化石能源作为基础的这么一种发展方式了,我们必须要寻找一种新的发展方式,这种新的发展方式,目前来看,就是低碳发展和低碳经济。所以我们称之为一场新的低碳革命,肯定不为过,的确是一场革命,而且是在这个经济阶段,或者说产业阶段更具体一点的就是工业阶段的一场革命,所以我认为这是完全正确的。
主持人:金融界的网友大家好,欢迎大家电击金融界视频,2010年低碳论坛之绿色金融与可持续发展论坛,将于6月5号在北京召开,那么在论坛开始之前,我们特地邀请两位嘉宾作客我们的访谈间,与金融界的网友来分享一下,有关于低碳经济的话题,下面呢我为大家介绍一下这两位嘉宾,他们分别是北京环境交易所总经理助理毕建忠老师。好,这位呢就是我们的国家发展中心发展改革委能源研究所学术委员会主任副所长李俊峰老师。
低碳经济也是成为现在世界上的一个比较大的潮流,有人说是一场新的工业革命,那么低碳真的具备这么大的影响力吗,请二位分别表达一下你们的观点。
低碳经济是一次大变革
来源:金融界网站
李俊峰:这次叫做低碳经济也好,低碳发展也好,低碳革命也好,它确实是一场比较大的变革,就是从工业文明到现在200多年的时间了,大家对工业文明的发展,都是靠这种化身来支撑的,也就是一种高碳能源的支撑,那由于这种高碳大量的消费,造成了这种气侯的变化,这些东西在科学上还没有最后的这种争议还在不断,但是呢这已经被政治家们所认可了,包括1992年通过的国际气侯变化框架公约,一直到1997年通过的《京都议定书》包括去年《哥本哈根协议》都认定了这么一个事实,就是大家必须要减排,温室气体减排二氧化碳,就研发了一个很大的低碳革命,就要改变我们的经济增长的方式,所以说这是一场大的变革。
主持人:这也不能单纯地说。
毕建忠:对,但是现在我觉得还不至于到那个程度,可能有一点,但是毕竟这个行业叫低碳行业,才刚刚开始,现在还不足以那个阶段。